Rose Steinmetz: Interview/Entrevista

Rose Steinmetz: Ouvidor 63

[Português abaixo]


The artists’ collective Ouvidor 63, also known as Centro Cultural Ouvidor, is an occupied 13-store building in downtown São Paulo, functioning since 2014 as home and workspace to circa100 artists, including children from 0 to 10 years old.[1] Rose Steinmetz, artist working in photography and video, participates and documents the artists actions since November 2016.[2]


Arza - 20170704-_DSC0075


Rose, since when are you documenting the Occupation? What was the initial motivation?

I arrived at Ouvidor 63 in November 2016, to exhibit my photographic work at a fair organized by the Occupation. I was delighted and identified with the people, their lifestyle, with the diversity, and the creative force emerging from a life with so few resources. Since then, I started photographing people of the community and the building. Besides, I always loved the circus culture they have. I love to shoot the variety shows – which are part of the circus shows at Ouvidor 63.


“The themes go back to strong women, social issues, identities, the feeling of belonging.”


How do you define yourself as an artist?

To define myself as an artist, you need to understand my past. I’ll tell you a little bit about my background. I was born in the Soviet Georgia where I grew up with my maternal grandparents, while my mother lived and worked in another city. Living in an Orthodox Catholic neighborhood, with neighbors and friends attending recently rehabilitated churches, while at home my grandparents maintained the Jewish traditions and for the great festivities and holidays we went to the synagogue. At school, in Russian, I sworn fidelity to communism. At home, we spoke Georgian. Since my childhood I question identity, the language I speak, the feeling of belonging to a place, to a society, to the community, the question “who am I?”, the feeling of being at the margins. The issues surrounding being a woman and feminism interest me a lot. I’ve always been in the presence of strong women; my grandmother, aunt and mother. My grandmother, who worked as a housemaid, first went out to work in the street markets at the age of seven. Later, she raised two daughters alone during the hard times of World War II. The daughters, my mother and aunt, as my grandmother did, traveled alone, worked, looked after the house, and made decisions; an unusual life for that time.

In my work, I want to show these experiences of the past identified in the life of people I meet on the margins of society. The themes go back to strong women, social issues, identities, the feeling of belonging. I want to show the dignity and beauty of people through photography and video. In addition, I have an affective memory with the Circus. My grandmother took me to the circus every week.


Which community aspects of Ouvidor 63 improve the lives of those who reside and work there and the lives of those who visit or support the community from outside?

The community works as a horizontal self-management, without leaders, and totally non-partisan. Community resolutions are made democratically, by voting, on the weekly general assembly. Each of the 13 floors of the building has its own autonomy to decide policies and actions – maintenance, kitchen, shared spaces and resources, also in weekly meetings. Horizontality and autonomy make people be more responsible for their decisions and actions. The residents feel more connected to the place and to the community, because each one is important, with the right to speak up and to influence both voting and actions. Recycling and creative economy are parts of daily life, and covers everything: fruits and vegetables from the street markets, re-usage of various materials to build structures and objects, to keep the cafeteria etc. There are several organizational groups, such as the General Maintenance Working Group, Carpentry, Welding, Terrace, Water, Theater etc. In addition, there are meetings of activist groups: Coletivo FeministaPretxsManosLGBTq+. Each resident can and should fit into one or more of these groups, to learn, to contribute and to feel as an integral and important part of the community.

We are closed at the moment because of the pandemic, but we always receive visitors, and if they come in a group, we offer guided tours. Outsiders highly appreciate the self-management and autonomy in various aspects. Students, master’s students and doctoral candidates from various universities, in the country and abroad, come to visit and work on these various aspects of our community.


“Creativity, free expression, the sense of collectiveness provoke and contaminate inspiration. As well as the creative use of recycled resources, this all increases self-confidence, self-image, the sense of belonging and the value of life in general.”


Which aspects of the art created at Ouvidor 63 improve the lives of who resides and works there, or of those who visit the community?

Art is the fundamental aspect of Ouvidor 63. People who live in the building arrived from significant vulnerable situations due to the great inequality, socioeconomic and racial oppression in Brazil and in Latin America, which directly impacts how families are structured, how people are schooled or professionally trained, and their self-image. Creativity, free expression, the sense of collectiveness provoke and contaminate inspiration. As well as the creative use of recycled resources, this all increases self-confidence, self-image, the sense of belonging and the value of life in general. There is a lot of offers of art workshops, each one teaching what they have learned and what they know. Art is being expressed in various forms, without any limitation: painting, collages and handmade notebooks, screen printing, clothing customization, toy-art, terrariums, graffiti, makeup, tattoos, crafts, performance, dance, music, theater, audiovisual, photography, carpentry. A great and impacting modality among all these categories of art is the Circus, which has been developed over the years in a very impressive way. There is a theater, which undergoes renovation nowadays, where there are the circus and the variety shows. The Circus Collective is composed of Brazilians and travelers from the whole Latin America. Bodywork along with performativity, performing every fortnight, for sure, contribute a lot to self-image, feeling of belonging and self-realization.

Visitors are always impressed by the quality and diversity of the art created at the Ouvidor 63. The Circus shows are always crowded.


Arza - 20190719-0033


Do you see the Ouvidor 63 as a political act? Do the other artists see their activity as political acts? Tell us a little, please.

Ouvidor 63is a nonpartisan group, but the fact that the Occupation exists for six years is a political act. Artists and citizens who have been marginalized, repressed and oppressed by the system manage to live, develop and create in the autonomous, horizontal self-management, through creative economy, without any government aid. This is a political act. The existence of Feminist, LGBTQIA+, Black, Circus collectives, composed by Brazilians, immigrants and travelers, altogether, is a political act.

Our art is non-elitist, it is for everyone, and our events are always donation-based, without a fixed entrance fee.


Do you think we are talking about an art of resistance? If yes, resistance to what? Why?

The art made at Ouvidor 63 is art of resistance. Everything is done with very few resources, recycled or street-found materials. There is lack of all and scarcity all the time, and people keep on creating, building and developing in spite of it all. Situations of oppression, racism, machismo, various phobias (homophobia, xenophobia, transphobia), feminism as resistance, are being expressed in graffiti, paintings, collages, handmade notebooks, as customized hand-painted clothes, in the Circus shows and much more.


Arza - 20190920-0165Arza - 20190920-0178


What is the relationship between the artists from Ouvidor 63 and art agents in the city of São Paulo, such as biennials, fairs, galleries, festivals, etc?

Ouvidor 63 was going to have a great art exhibition at Centro Cultural de São Paulo (CCSP), unfortunately the exhibition was postponed due to the pandemic. The circus artists have connections to the Center for Circus Memory at Galeria Olido. The collective presented a few times there, and there are artists who are active members of the Center. Artists participate in fairs such as Feira Miolo(s), Tijuana, among others.

[2]Interview answered by email on July 6, 2020. Translated by Marcia Vaitsman on July 28, 2020. Edited by Rochyne Delaney McNulty.



© All photos by Rose Steinmetz: Facebook & Instagram.




“O trabalho com a criatividade, a expressão livre, a coletividade que provoca e contamina inspiração e o uso criativo dos recursos reciclados aumentou a autoconfiança, a autoimagem, a sensação de pertencimento e o valor da vida em geral.”

Rose, desde quando você está documentando a Ocupação? Qual foi a motivação inicial?

Eu cheguei a Ouvidor 63 em novembro 2016, para expor minhas fotos na feira organizada pela Ocupação. Fiquei encantada e me identifiquei com as pessoas, com o estilo da vida, com diversidade, com a força da criação com poucos recursos.  E desde então comecei a fotografar as pessoas e o prédio. Além disso sempre amei o circo. Gosto muito de fotografar as varietés – que são shows do circo na Ouvidor 63


Como você se define como artista?

Para se definir como artista precisa-se entender qual é a minha história. Vou contar um pouco o meu background. 

Nasci na Geórgia Soviética. Cresci com meus avós maternos enquanto minha mãe morava e trabalhava em outra cidade. Morando em um bairro católico ortodoxo, com vizinhos e amigos frequentando igrejas recentemente reabilitadas, em casa os avós mantinham uma tradição judaica e nas grandes festas iam à sinagoga. Na escola eu jurava em russo fidelidade ao comunismo. Em casa falava georgiano. Desde a infância tenho a questão da identidade, da língua que falo, do pertencimento a um lugar, à sociedade, à comunidade, de quem sou “eu”, de sensação de estar à margem. A questão da mulher e do feminismo me interessa muito. Sempre senti a presença de mulheres fortes, a avó, a tia e a mãe. Minha avó, empregada doméstica, saiu para trabalhar na feira aos sete anos de idade. Criou sozinha duas filhas durante tempos duros da Segunda Guerra Mundial. As filhas – a minha mãe e tia –, bem como a avó, viajavam sozinhas, trabalhavam, cuidavam da casa, tomavam decisões, um fato fora do comum na época.  Eu quero mostrar essas experiencias através de pessoas nas margens da sociedade.  Os temas seriam mulheres fortes, questões sociais, identidades, pertencimento. Eu quero mostrar a dignidade e a beleza das pessoas através da fotografia e vídeo.

Além disso, tenho memória afetiva com o Circo. Minha avó me levava para circo toda semana. 


Quais os aspectos comunitários da Ocupação que aprimoram a vida de quem vive e trabalha lá? Esses aspectos ajudam também a melhorar a vida de quem visita ou apoia de fora?

A comunidade funciona por meio de autogestão horizontal, sem líderes, e totalmente apartidária.  As resoluções da comunidade são feitas democraticamente pela assembleia geral semanal através da votação. Cada andar tem a sua própria autonomia em decisões e ações do andar – manutenção, cozinha, o que é compartilhado etc., e também tem reunião semanal. A horizontalidade e a autonomia fazem as pessoas serem mais responsáveis pelas suas decisões e ações. Os habitantes sentem mais conexão com o lugar e a comunidade, porque cada um é importante, tem fala e pode influenciar tanto na votação quanto na ação. O recicle e economia criativa fazem parte do dia-a-dia da comunidade, e abrange tudo – frutas, legumes e verduras da feira, recicle dos vários materiais para construir algo, cafeteria etc.

Existem vários Grupos de Trabalho, como Manutenção Geral, Marcenaria, Solda, Terraço, Água, Teatro etc. Além disso tem reuniões do Coletivo Feminista, das Pretxs, dos Manos, de LGBTq+.  O habitante pode e deve encaixar-se em algum dos grupos, aprender, contribuir e se sentir parte integral e importante da comunidade.  

Estamos fechados nesse momento por causa da pandemia, mas nós sempre recebemos visitantes, e se for grupo, fazemos uma visita guiada. As pessoas de fora apreciam muito a autogestão e a autonomia da comunidade, de vários aspectos, inclusive estudantes, mestrandos e doutorandos de várias universidades do país e de fora já vieram, e fizeram trabalhos no tema.


Quais os aspectos da arte criada na Ocupação que aprimoram a vida de quem vive e trabalha lá; ou até a vida de quem visita?

A arte é um aspecto fundamental na Ouvidor 63.  As pessoas que moram no prédio chegaram com vulnerabilidade significativa devido à grande desigualdade e a opressão socioeconômica e racial no Brasil e na América Latina, que impacta diretamente a estrutura familiar, a formação escolar e autoimagem.  O trabalho com a criatividade, a expressão livre, a coletividade que provoca e contamina inspiração e o uso criativo dos recursos reciclados aumentou a autoconfiança, a autoimagem, a sensação de pertencimento e o valor da vida em geral.  Tem várias oficinas da arte, cada um ensina o que aprendeu e o que sabe.  A arte está sendo expressada em várias formas, sem limitação alguma, com arte plástica como pintura, colagens e cadernos artesanais, serigrafia, customização das roupas, toyart, terrários, grafite, maquiagem, tatuagens, artesanato, performance, dança, música, teatro, audiovisual, fotografia, marcenaria. Uma grande e impactante modalidade da arte é o Circo, que desenvolveu ao longo dos anos de uma maneira bem impressionante junto com o teatro, que está sendo reformado nesses dias, onde tem os Shows do Circo, as Varietés. O Coletivo do Circo está composto de brasileirxs e viajantes americolatinxs.  O trabalho com corpo junto com performatividade, os shows a cada quinzena, com certeza contribuem bastante na autoimagem, na sensação de pertencimento e de autorrealização.

Os visitantes são sempre impressionados com a qualidade e a diversidade da arte que tem na Ouvidor63. Os Shows do Circo são sempre lotados.


Você vê a Ouvidor 63 como um ato político? Os/as artistas da ocupação vêem essa atividade como um ato político? Conte um pouco, por favor.

A Ouvidor 63 é uma ocupação apartidária, mas o fato da ocupação existir há seis anos é um ato político.  Pessoas marginalizadas, reprimidas e oprimidas pelo sistema conseguem viver, desenvolver e criar do modo autônomo, com autogestão horizontal, através de economia criativa, sem ajuda qualquer do governo é um ato político.  A existência dos grupos: Coletivo Feminista, LGBTQIA+, Coletivo Preto, Coletivo Circo composta por imigrantes e viajantes junto com brasileiros é um ato político. 

A nossa arte é deselitizada, é para todxs, os nossos eventos são sempre ao chapéu, sem preço determinado.


Você acha que a arte desenvolvida na Ocupação é uma arte de resistência? A quê? Por quê?

A arte desenvolvida [lá] é uma arte de resistência.  Tudo é feito com pouquíssimos recursos, de reciclagem e achados na rua. Tem falta e a escassez o tempo todo, e as pessoas estão criando, construindo e desenvolvendo mesmo ainda. A opressão, o racismo, machismo, várias fobias (homofobia, xenofobia, transfobia), feminismo estão sendo expressados nos grafites, pinturas, colagens, cadernos artesanais, nas pinturas manuais nas roupas customizadas, nos shows do circo e muito mais.


Qual é a relação dos/das artistas do Ouvidor 63 com agentes de arte da cidade de São Paulo, como bienais, feiras, galerias, festivais etc.?

A Ouvidor 63 ia fazer uma grande exposição dos artistas no CCSP ( Centro Cultural de São Paulo), infelizmente a exposição foi adiada por causa da pandemia.  O artistas circenses tem conexão com O Centro da Memória do Circo na Galeria Olido. O coletivo se apresentou algumas vezes na Galeria, e tem artistas que fazem parte do Centro da Memória Do Circo.

Os artistas participam das feiras como Feira Miolo(s), Tijuana etc.


© Todas as fotos de Rose Steinmetz: Facebook & Instagram.


Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in: Logo

You are commenting using your account. Log Out /  Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Change )

Connecting to %s

%d bloggers like this: